Show Email
Úryvek z podcastu Světoví ze dne 27. 1. 2022: Ukrajinista a muzikolog Petr Kalina hovoří mimo jiné o zdravotní péči na Ukrajině. Podcast byl natočen před invazí Ruska na Ukrajinu, úryvek je vytržený z kontextu.
A KAŽDÝ OBČAN ČR BY MĚL VĚDĚT , KDE JSOU NAŠE L É K Y ! PLNÉ KAMINY NA UKRAJINĚ ! ALE TO NESTAČÍ . UKRAJINCŮ JSOU TADY PLNÉ NEMOCNICE - Z AD A R M O SE LÉČÍ - NENÍ DIVU , ŽE SE TADY DRŽÍ "JAK VŠI KOŠILE" KDY TOMU BUDE K O N E C ???????????? ?? TATO VLÁDA SE NEJVÍCE PODÍLÍ NA TOM , ŽE VĚTŠINA NÁRODA UŽ UKRAJINCE NENÁVIDÍ !!!! Každý občan CR by měl vědět, jaká je zdravotní péče na Ukrajině..
-------- Strojový přepis zvukové stopy videa --------
[00:08.000 --> 00:16.000] To znamená, že za každou návštěvu lékaře za pobyt v nemocnici, za operaci musíte platit jako samoplátce.
[00:16.000 --> 00:28.000] Z toho důvodu Ukrajinci, zvlášť teda ti méně majetní, nechodí tolik k lékaři a jdou s každým problémem ke svému lékárníkovi a ten jim něco doporučí.
[00:28.000 --> 00:37.000] A jinak máte taky pravdu, že je úplně všechno na Ukrajině bez předpisu, nejen antibiotika, ale jednou jsem byl na Ukrajině s kamarádkou, která je psychiatr
[00:37.000 --> 00:45.000] a ta se velmi divila, že se tam volně dají koupit i psychofarmaka, která jsou u nás velmi přísně hlídaná.
[00:45.000 --> 00:51.000] A dochází tam třeba ke zneužívání těchto věcí na Ukrajině?
[00:51.000 --> 00:56.000] Určitě, nevím o tom nic interně, ale divil bych se, kdyby to tak nebylo.
[00:56.000 --> 01:05.000] Takže Ukrajinec, když si platí nějaké pojištění, tak si třeba platí jen sociální pojištění, řekněme třeba důchod a tak, ale co se týče zdraví, tak to vůbec?
[01:05.000 --> 01:18.000] Ano, je to podobně jako v Americe, si beru z Ameriky možná ten horší příklad, tak je to skutečně velký problém, když někdo onemocní nějakou závažnou chorobou
[01:18.000 --> 01:28.000] a vlastně u mých známých jsme tento případ měli, kdy vlastně mladá, mladé děvče v 26 letech onemocněla rakovinou,
[01:28.000 --> 01:36.000] ta rodina neměla dostatek peněz na léčbu, takže to potom nedopadlo dobře.
[01:36.000 --> 01:47.000] Takže bohužel jsou i takto smutné případy, kdy těžké nemoci, pokud postihnou někoho, kdo má nízké příjmy, tak zkrátka na tu léčbu bohužel nedosáhne.
[01:47.000 --> 01:52.000] A tohle si ta situace s tím zdravotní svým to je od začátku nezávislí Ukrajiny?
[01:52.000 --> 02:03.000] Ano, to je vlastně od rozpadu sovětského svazu, v sovětském svazu byla péče zadarmo, nebylo ani žádné pojištění, ale zkrátka státem dotovaná péče,
[02:03.000 --> 02:12.000] ta se potom v 90. letech možná to ještě něco takového přežívalo, ale určitě od těch 90. let už je tady tento systém.
[02:12.000 --> 02:23.000] Bylo několik pokusů toto změnit, několik politiků se pokoušelo zavádět tady to zdravotní pojištění, tak jak ho známe u nás, ale zatím se to nepovedlo.
[02:23.000 --> 02:35.000] Vlastně od roku 1991, kdy Ukrajina funguje nezávisle, tak tam docházelo k té transformaci na to tržní hospodářství, ale to se určitým způsobem nepovedlo,
[02:35.000 --> 02:42.000] nebo teda závažně se nepovedlo, dokonce jsem četl, že došlo až agony ekonomiky, že ta ekonomika začala umírat v těch 90. letech.
[02:42.000 --> 02:48.000] Co byly ty faktory, které Ukrajinci podcenili u té transformace, dokážete říct?
[02:48.000 --> 02:59.000] Tak především to byl samotný rozpad Sovětského svazu tím, že se zhroutil ten trh, který byl garantovaný do té doby mezi těmi jednotlivými republikami.
[02:59.000 --> 03:05.000] Oni, ale ty ekonomické problémy vlastně přišli ještě o něco dřív, než se rozpadl Sovětský svaz.
[03:05.000 --> 03:12.000] Už vlastně v poslední fázi Gorbačovovy perestrojky začalo docházet k velikým problémům.
[03:12.000 --> 03:21.000] Tady došlo k určitému ekonomickému uvolnění, ale nebylo to úplně dobře promýšleno.
[03:21.000 --> 03:30.000] Takže tím, že se zhroutil především ten trh, který byl garantovaný, tak to vedlo k zavírání podniků, které byly nerentabilní.
[03:30.000 --> 03:36.000] Skutečně zavíraly se fabriky opravdu ve velké množství.
[03:36.000 --> 03:41.000] Já si na to ještě vzpomínám z těch 90. let, i když jste druhé poloviny.
[03:41.000 --> 03:49.000] V 90. letě bylo naprosto běžné, že ti lidé pracovali a nedostávali několik měsíců výplatu.
[03:50.000 --> 03:55.000] A potom jí třeba dostali v naturáliích, v tom, co třeba ten podnik vyráběl.
[03:55.000 --> 04:00.000] Jste to právě říkal v jednom rozhovoru. Já jsem slyšel, že jste byl na výměnném pobytu,
[04:00.000 --> 04:08.000] nebo na návštěvě, ale někdo, u koho jste bydlel, tak nedostal výplatu a pak dostal po několik měsících 50 kg cukru.
[04:08.000 --> 04:12.000] Ano. To bylo při té první návštěvě v tom 97. roce.
[04:12.000 --> 04:17.000] To bylo ve městě Berdičev, což je menší město v žitomirské oblasti.
[04:17.000 --> 04:24.000] A tam jsem byl vlastně na návštěvě u svých ukrainských známých a paní, která pracovala v mateřské škole,
[04:24.000 --> 04:31.000] tak dostala po půl roce práce místo peněz 50 kg cukru krystalu.
[04:31.000 --> 04:36.000] A sousedka dostala pytel mouky zase, tak oni si to povyměňovali a tak.
[04:36.000 --> 04:42.000] Nebylo to teda nic moc. Jiní dostali třeba pneumatiky od traktoru,
[04:42.000 --> 04:45.000] aby si je sami zkusili prodat a podobně.
[04:45.000 --> 04:49.000] Nebo ti, co pracovali třeba v tom průmyslu a tak dále.
[04:49.000 --> 04:57.000] Takže ta doba byla skutečně taková velmi smutná a v té době tam také velmi vzrostla kriminalita.
[04:57.000 --> 05:05.000] Jak už pouliční kriminalita, tak je vlastně drogy začaly být aktuálnější a podobně.
[05:05.000 --> 05:08.000] Takže ta 90. léta byla opravdu hodně divoká.
[05:08.000 --> 05:13.000] A to jsem nezažil tu první polovinu 90. let, která musela být tedy ještě divočejší.
[05:13.000 --> 05:17.000] No a to zní právě úplně šíleně, že takhle by někdo pracoval, nedostával zaplacenou.
[05:17.000 --> 05:21.000] Jak oni se ti Ukrajinci k tomu vlastně stavili? Že taková situace vůbec v země?
[05:21.000 --> 05:23.000] Nebo jaký byl ten jich postoj k tomu?
[05:23.000 --> 05:32.000] Tam, kde jsem byl já, na té střední Ukrajině, tak tam ještě v těch 90. letech
[05:32.000 --> 05:36.000] vlastně panovala velká nostalgie po tom sovětském svazu.
[05:36.000 --> 05:41.000] Čili oni ještě tehdy litovali rozpadu sovětského svazu,
[05:41.000 --> 05:48.000] protože si dokázali spočítat, že se ještě třeba v té první polovině 80. let,
[05:48.000 --> 05:53.000] ale vlastně už po celá 80. let a i s tou perestrojkou, měli relativně dobře.
[05:53.000 --> 05:58.000] Když jste se podívali v těch 90. letech do domácnosti těchto lidí,
[05:58.000 --> 06:03.000] tak to vybavení, co tam měli, bylo jedině ještě z doby sovětského svazu,
[06:03.000 --> 06:07.000] když si mohli nějaké vybavení dovolit. Potom už měli co dělat,
[06:07.000 --> 06:12.000] aby se hnali vlastně základní, zabezpečili základní životní potřeby,
[06:12.000 --> 06:17.000] jako je jídlo a podobně, takže věci a vybavení domácnosti si nekupovali.
[06:17.000 --> 06:24.000] Tam právě bylo všechno sovětské. Tehdy jsem slyšel tedy hodně naříkat na to,
[06:24.000 --> 06:30.000] že ten sovětský svaz už nefunguje a vinili z toho právě Michaela Gorbačova,
[06:30.000 --> 06:37.000] který to všechno způsobil, takže vlastně na tu éru jeho a té perestrojky.